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許知遠(yuǎn)：遇到精神危機(jī)的時(shí)候，你的解決方案是什么？
許倬云：我傷殘之人，要能夠自己不敗，不餒……我從小就知道自己有殘缺，不去爭，不去搶，往里走，安頓自己……看東西要看東西的意義，不是看浮面，想事情要想徹底，不是飄過去。
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許知遠(yuǎn)：對(duì)你來說，文學(xué)是什么？
白先勇：法國《解放報(bào)》問好多作家，你為什么寫作。我說我寫作，是因?yàn)槲蚁氚讶祟愋撵`中無言的痛楚轉(zhuǎn)化成文字。
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許知遠(yuǎn)：現(xiàn)在回憶起來，那二十年的時(shí)光里，他對(duì)你最深刻的改變是什么？
李銀河：我覺得他使我變成一個(gè)很有激情的人。這是他對(duì)我最大的改變，一生保持激情，這應(yīng)該是最好的生存狀態(tài)。
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許知遠(yuǎn)：如果你的學(xué)生剛?cè)雽W(xué)不久，問陳老師到底什么是哲學(xué)，你會(huì)怎么回答？
陳嘉映：有好多好多種回答，我挑一種吧，就是以說理的方式達(dá)乎“道”吧。
許知遠(yuǎn)：那“道”又怎么解釋？
陳嘉映：一個(gè)豐滿的精神世界吧。這個(gè)精神世界不是指個(gè)人的靈魂生活，而是個(gè)人的精神生活和世界的精神客體相通的一種狀態(tài)。
許知遠(yuǎn)：存不存在某種核心的東西，是你最希望學(xué)生擁有、最渴望傳達(dá)給他們的？
陳嘉映：那我會(huì)說是求真。
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許知遠(yuǎn)：如果能碰到張愛玲，想跟她聊什么呢？
金宇澄：那我肯定聊八卦了，我喜歡聊八卦的嘛。我看到《小團(tuán)圓》真的內(nèi)心蠻激動(dòng)的……里面說她和胡蘭成第一次見面，兩個(gè)人挺好的，第二天胡蘭成來，問她“你覺得我們倆怎么樣”。這里很妙，張愛玲一聲不吭，從抽屜里拿出一個(gè)信封，信封里都是胡蘭成昨天的煙頭。對(duì)一個(gè)男人的喜歡到了這么一個(gè)獨(dú)特的地步，大概也只有張愛玲能夠做到。
許知遠(yuǎn)：我們都喜歡聽八卦。
金宇澄：八卦是一個(gè)人的天性，所以一想到八卦，我就充滿希望，因?yàn)樵僭趺囱谏w，再怎么企圖去人性化，人的本性是永遠(yuǎn)不會(huì)改變的。
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許知遠(yuǎn)：意識(shí)到對(duì)現(xiàn)實(shí)世界無能為力，對(duì)你會(huì)有困擾嗎？
唐諾：困擾當(dāng)然會(huì)有。胡蘭成在他十幾歲時(shí)候的作品里講過一個(gè)故事，呂洞賓當(dāng)年學(xué)點(diǎn)金術(shù)，問他的師傅說，點(diǎn)石成金之后，永遠(yuǎn)就是黃金嗎？老師很誠實(shí)地告訴他，不，五百年后會(huì)恢復(fù)成石頭。呂洞賓覺得這不是真的，所以他不學(xué)。胡先生喜歡這個(gè)故事，他說這是對(duì)絕對(duì)性的要求。可見胡先生那時(shí)很年輕，因?yàn)闀?huì)喜歡絕對(duì)性的都是年輕人，要么我要全部，要么我什么都不要——但是人生很少有東西是這樣。
我所相信的那些，我知道都不夠牢靠。問題是，所有東西都在這種不絕對(duì)不保證的狀況之下，你還要不要你的信念？你還愿不愿意全心全意地工作？博爾赫斯晚年眼盲的時(shí)候去到撒哈拉沙漠，抓起一把沙子，走到另外一個(gè)地方，把沙子放下來。他說，我正在改變?nèi)龉Ｋf，這么簡單的一句話，是我積一生的經(jīng)驗(yàn)才能說出來的。我喜歡這句話。所有的書寫都掙扎著向永恒，但不會(huì)真的完成。我們必須在這個(gè)事實(shí)底下工作、思索。
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許知遠(yuǎn)：你是很典型的上一輪全球化的受益者吧？從湖南茶陵出來，然后去美國讀書，周游世界，最后在香港教書，其實(shí)是那一輪全球化非常重要的參與者。你最近有感覺到自己習(xí)慣的這個(gè)社會(huì)馬上就要消失了嗎？
陳志武：一定程度上會(huì)有一點(diǎn)調(diào)整，但另一方面，我還是比較樂觀的。因?yàn)殡m然未來這些年，脫鉤等趨勢會(huì)有一些上升，但是完全脫鉤，完全回到四十年以前，甚至是一百多年以前的世界，那個(gè)概率是很低很低的……所以全球化的趨勢過一些年以后又會(huì)啟動(dòng)，加足馬力往前走的。人類相互融合在一起，人類文進(jìn)程是我最信得過的，這是一個(gè)我愿意賭上我所有的錢的判斷。
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許知遠(yuǎn)：我特坦白，在我過去二十多年的閱讀史里，我覺得你是我碰到的在內(nèi)心深處有最強(qiáng)共鳴的一個(gè)人。我覺得我特別理解你談的所有問題，而且把我想表達(dá)的都說出來了，對(duì)當(dāng)代的看法，和對(duì)自己的看法，我像在聽一個(gè)更高明的我在說話。
西川：我忽然有一個(gè)感覺是，這不是互相吹捧，我感覺咱倆是個(gè)復(fù)數(shù)，我們是四個(gè)人在聊天。
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許知遠(yuǎn)：我問一個(gè)庸俗的問題，怎么判定這些器物值多少錢呢？
許宏：說實(shí)話我真的不懂鑒寶，我只見過真的，沒見過假的，只知道歷史價(jià)值不知道市場價(jià)值……在考古學(xué)界，監(jiān)守自盜的事非常少，人活得純凈。考古界的老先生就是這樣，從李濟(jì)先生他們開始就不自己收藏文物，有的話說不清楚，究竟是買的還是從隊(duì)里拿的，干脆一件都沒有。這確實(shí)是整個(gè)考古界一個(gè)不成文的規(guī)矩。
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許知遠(yuǎn)：所以你看我們現(xiàn)在生活的世界，微信的世界、阿里巴巴的世界、美團(tuán)外賣、各種APP，沒有任何距離，全部都成了附近，那種層次感消失了，心理上的附近就消失了。
項(xiàng)飆：高科技確實(shí)帶來很多好的事情，但高科技平臺(tái)經(jīng)濟(jì)把很多東西變得不可認(rèn)得了，很模糊，所以培養(yǎng)看自己生活的這雙眼睛就變得很重要。
如果要了解附近到哪兒去了，你可以去問美團(tuán)平臺(tái)的設(shè)計(jì)師，對(duì)他來講，附近太重要了，他得要精準(zhǔn)地掌握所有附近的大數(shù)據(jù)……大數(shù)據(jù)其實(shí)是靠這種附近疊加出來的……會(huì)帶來一種新的方便感——我要什么，馬上就能來，所以會(huì)帶來很多我們看不見的勞動(dòng)。附近是靠人的活動(dòng)編織出來的，現(xiàn)在你的活動(dòng)消失了，但別人在付出勞動(dòng)，快遞小哥在爭分奪秒，數(shù)據(jù)化的附近是靠他們這種非常物理的勞動(dòng)編織出來的。
許知遠(yuǎn)：這種即刻性對(duì)人本身或者人類社會(huì)的組織方式會(huì)帶來什么改變？會(huì)不會(huì)出現(xiàn)一種新的野蠻化或者本能化？因?yàn)榈赖赂惺窃谙鄬?duì)更長期的關(guān)系中形成的。
項(xiàng)飆：很難下斷論，因?yàn)檫@是一種新的現(xiàn)象……我們還有其他社會(huì)生活，家庭生活、學(xué)校教育也很重要，不都是即刻性的。但在這種被即刻、方便所裹挾的趨勢下，會(huì)讓一些遙遠(yuǎn)的道德問題變得高度情緒化。好像道德上被傷害了，但是這種情緒也很快會(huì)下去。
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許知遠(yuǎn)：對(duì)你來說，新書背后的主要驅(qū)動(dòng)力是什么？
赫拉利：我希望能讓更多人清楚地了解世界上正在發(fā)生的事情，使人們有能力加入關(guān)于人類未來的討論……我是幸運(yùn)的，我是一名教授，我有很多錢，我給自己閱讀和思考的時(shí)間，而大多數(shù)人太忙了，他們必須去上班，必須照顧孩子和年邁的父母，他們沒有時(shí)間。雖然我無法給所有人金錢、食物、衣服和住房，但作為一名學(xué)者，我可以試著給他們提供清晰的視野，使他們能夠明白如今真正重要的事情，使他們知道什么是致其無法看清這個(gè)世界的幻想和騷擾。
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許知遠(yuǎn)：我們現(xiàn)在談?wù)撟T嗣同，你覺得價(jià)值和意義所在是什么？
馬勇：從“戊戌變法”的教訓(xùn)當(dāng)中我們可能看到，一個(gè)好的社會(huì)應(yīng)該是一個(gè)分工合作的社會(huì)，每個(gè)人只做自己應(yīng)該做的事情。我認(rèn)為1898 年所有問題的癥結(jié)，就是知識(shí)分子超越了自己的專業(yè)知識(shí)指引，做了很多自己沒有能力去把握和做成的事情。
……所以我講，知識(shí)分子要守住自己的邊界。
當(dāng)然，政治家也要檢討，政治家能不能有寬容心？如果不是這樣一個(gè)流血的結(jié)局，而是通過充分的審判、充分的辯護(hù)，這個(gè)事情今天還要這樣討論嗎？不要討論了。"
