"功成名就后的張藝謀,如何看待藝術(shù)與權(quán)力之間的關(guān)系?
日本傳奇級(jí)音樂教父坂本龍一,卻拒絕為東京奧運(yùn)會(huì)做些什么?
把自己活成了電影符號(hào)的姜文,說自己仍然面對(duì)著十幾歲時(shí)候的困惑?
少年時(shí)代一舉成名的大提琴家王健,對(duì)自己的定義是沒有進(jìn)取心,討厭競爭?
……
《十三邀1》為許知遠(yuǎn)與14位國內(nèi)外著名導(dǎo)演、藝術(shù)家深入對(duì)話,集結(jié)而成的一本重要珍貴的藝術(shù)家訪談錄。從姜文、李安、賈樟柯、諾蘭,到徐冰、蔡國強(qiáng)、金承志……他們有的是創(chuàng)造了票房奇跡的導(dǎo)演,有的是充滿幻想創(chuàng)意的建筑師,有的是在音樂海洋遨游的音樂人,他們?cè)谒囆g(shù)的世界燃燒綻放,大放異彩;也在藝術(shù)的世界輾轉(zhuǎn)掙扎,試圖找到最適合的表達(dá)方式。
在對(duì)話中,他們談?wù)撟晕业膭?chuàng)作習(xí)慣與方法、袒露隱秘時(shí)刻的困惑與掙扎,站在“懸崖”之上回憶過去、游走當(dāng)下、追求未來。藝術(shù)大師們對(duì)世界的反叛與愛在交流漫談中體現(xiàn),永恒的藝術(shù)之魂為時(shí)代打上不可磨滅的烙印,因?yàn)樗麄兿嘈潘囆g(shù)中有在別處尋不到的安慰。"
"許知遠(yuǎn)
作家,單向空間創(chuàng)始人,談話節(jié)目《十三邀》《十三游》主創(chuàng)。
出版的作品包括《那些憂傷的年輕人》《祖國的陌生人》《青年變革者 》等,作品被翻譯成英、法、韓等多種版本。"
"自序 意外的旅程(許知遠(yuǎn))
推薦序 禮物般的交談時(shí)光(陳沖)
張藝謀:我們都是時(shí)代的產(chǎn)物,但我愿意去做各種嘗試
坂本龍一:我的聲音是一個(gè)小島,而音樂寬闊如海洋
李安:我希望能攪動(dòng)人心,攪動(dòng)后又希望能平復(fù)它
徐冰:藝術(shù)家的價(jià)值,在于我們依托的這個(gè)文明所做的探索
蔡國強(qiáng):像野獸一樣善于迷失,像孩子一樣保持天真
馮小剛:我是遲到的長跑者,也是逆著隊(duì)伍往回走的那個(gè)人
姜文:不拍電影時(shí),我面對(duì)的仍是十幾歲時(shí)的困境
王?。阂魳纷屛覀冞€記得自己的靈魂,它的偉大就在這里
賈樟柯:我剛拍電影時(shí)覺得電影可以改變世界,但現(xiàn)在覺得世界改變得太慢了
諾蘭:所有的電影都在操控人心,我操控觀眾對(duì)時(shí)間的感受
徐崢:我沒有那種豁出命的東西,但人要原諒自己
馬巖松:我是從火星來的,要把現(xiàn)實(shí)全部抽空
金承志:如果沒有合唱團(tuán),我們可能都在扮演自己不喜歡的角色
畢贛:我不想把年輕人想得那么膚淺,我們是被詆毀得最深的一代人"
"1.
許知遠(yuǎn):拍了這么多年,你覺得你的電影里打動(dòng)每一代觀眾的到底是什么?如果可以抽象表達(dá)的話。
張藝謀:我覺得是情感??赡苡霸u(píng)人愿意講一些道理,但我認(rèn)為對(duì)普通人來說是情感。無論是親情,愛情,還是家國情懷,任何情,哪怕是思辨帶來的情感波動(dòng),最終都是情感。
2.
許知遠(yuǎn):反抗精神是你 DNA 的一部分嗎?
坂本龍一:是的,但是我也認(rèn)為只是保持反抗有時(shí)是過于簡單的,不夠有深度。在“9·11”事件之后,我和我的朋友們出版了一本很厚的書——《非戰(zhàn)》。我取的書名為“非戰(zhàn)”而不是“反戰(zhàn)”,因?yàn)椤胺磻?zhàn)”是一場抗議,有明確的反抗主題和對(duì)象,而非戰(zhàn)意味著遠(yuǎn)離矛盾,是關(guān)于和平、友誼,等等。因此我們想以“非戰(zhàn)”而不是“反戰(zhàn)”為標(biāo)題來表明我們的態(tài)度。反派有時(shí)很容易變成正派,正派也很容易變成反派,正與反是緊緊聯(lián)系在一起的,有時(shí)候會(huì)混為一談,陷入二元對(duì)立并不好,我們要跳出框架去思考。
3.
許知遠(yuǎn):你給我們大部分人的感覺是平衡感、分寸感非常好的一個(gè)創(chuàng)作者,你會(huì)有失衡的時(shí)候嗎?
李安:會(huì)有,身體會(huì)抗議。我們做這一行,年齡到了,你以前積的因一定會(huì)告訴你,你怎么對(duì)待你的身體,你的身體就會(huì)怎么對(duì)待你。我們的工作很忘情,跟一般規(guī)規(guī)矩矩的、刻板的生活不一樣,所以它本身就是一種縱情。我們這么蹂躪自己的情感,肯定不是養(yǎng)生之道。養(yǎng)生之道是大事化小、小事化無,盡量不要太去玩弄那些情感的東西??裳輪T也好,做藝術(shù)的也好,都是拿自己的命在手上玩兒的。對(duì)絕對(duì)值的追求有點(diǎn)殺手的個(gè)性在里面,堅(jiān)持、執(zhí)著。老天爺給人的東西是有限的嘛,不可能無限地給你,你過癮了以后,它就會(huì)告訴你沒了。我覺得我寧愿自己這樣活,也不要什么都不去觸碰。
4.
許知遠(yuǎn):你覺得哪個(gè)階段的自己思想最活躍呢?
徐冰:別人一直問我有沒有創(chuàng)作瓶頸,我想了一下,我好像基本上沒遇到過創(chuàng)作瓶頸,一直感覺有很多東西要去表達(dá)。后來我發(fā)現(xiàn),社會(huì)現(xiàn)場真的是產(chǎn)生新的思想動(dòng)力的源泉,藝術(shù)系統(tǒng)本身其實(shí)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于社會(huì)現(xiàn)場的創(chuàng)造力和活力的。
5.
許知遠(yuǎn):偶爾會(huì)問自己“我是不是不夠勇敢”嗎?
蔡國強(qiáng):當(dāng)然是這樣的。但就是你要真實(shí),真實(shí)就是你的勇敢和力量。比如說你直接面對(duì)你的搖擺、你的現(xiàn)實(shí),不回避。你還要很清醒,任何事都有一些失去,同時(shí)也有一些得到,有得有失,但底線沒了,你就會(huì)很沮喪。全世界沒有一個(gè)地方能給藝術(shù)家完全的自由。
6.
許知遠(yuǎn):你會(huì)覺得自己像是這代人里面一個(gè)遲到的長跑者嗎?同齡人可能進(jìn)入得比較早。
馮小剛:是。我覺得很有意思的一件事,就是我和大家走了相反的兩條路。大家都在拍文藝片的時(shí)候,商業(yè)片這條道上空空蕩蕩的,我就殺進(jìn)來,拍了賀歲片;當(dāng)所有人都開始按計(jì)算器的時(shí)候,我又調(diào)轉(zhuǎn)頭來,逆著隊(duì)伍往回走。這個(gè)是刻意為之嗎?我覺得也不是,我也不是一個(gè)有步驟、有策略的人。
7.
許知遠(yuǎn):你可以一直這么燃燒著?
姜文:我沒覺得燃燒,對(duì)我來說這個(gè)比干別的有意思。我可能呈現(xiàn)出一種不安靜,有點(diǎn)像孩子對(duì)待玩具,就是迷戀無中生有,里面各種各樣的細(xì)節(jié)就像芯片一樣,好多好多回路,好多好多點(diǎn)??赡苋思覜]看見,但你不斷地琢磨,最后把幾千個(gè)鏡頭組接起來。
8.
許知遠(yuǎn):這些離去的偉大人物中,倘若真有一次機(jī)會(huì),最想和誰在一起坐下來喝杯酒,聊一聊?
王健:我想看看人類剛從非洲走出來的時(shí)候是什么樣子。說實(shí)話,我最關(guān)心的其實(shí)不是音樂,都是另外的事情。音樂只是一部分。所以有很多朋友和我說,你根本不像個(gè)音樂家。
9.
許知遠(yuǎn):你現(xiàn)在的驅(qū)動(dòng)力是什么?以前是表達(dá)的欲望,看到新鮮的東西要描述它,現(xiàn)在呢?
賈樟柯:還是這個(gè)。核心的驅(qū)動(dòng)力還是這個(gè)。你看到什么想表達(dá),你想到什么也想表達(dá),我覺得還是分享的欲望。比如我給你講這些東西,我很開心,這是一個(gè)分享的機(jī)會(huì)。要是拍成電影更開心,讓更多人分享。
10.
許知遠(yuǎn):你不使用電子郵件,也沒有手機(jī),那你如何與這個(gè)快速變化的現(xiàn)代世界相聯(lián)系?如何用技術(shù)驅(qū)動(dòng)世界?
諾蘭:我認(rèn)為很多人用技術(shù)做的事實(shí)際上是非常微不足道的,它只是用來打發(fā)時(shí)間,而且我很容易分心,所以如果讓我找個(gè)讓自己分心的方式,我可能會(huì)玩游戲什么的,然后花費(fèi)大量時(shí)間在網(wǎng)絡(luò)上什么都不干。我很重視什么也不做的時(shí)間,只是思考,努力想清楚現(xiàn)在在做的事情到底是什么。
11.
許知遠(yuǎn):不同的創(chuàng)作者會(huì)被不同主題的情感所驅(qū)動(dòng),比如有的人特別愛崇高,有的人特別喜歡戲謔,對(duì)你來說,最重要的情感驅(qū)動(dòng)是什么?
徐崢:我覺得溫暖很重要,因?yàn)槿耸篱g已經(jīng)充滿了各種操蛋的東西,所以一個(gè)作品還是需要給予人溫暖。但溫暖其實(shí)是一個(gè)結(jié)果。溫暖的前提是成長,我覺得成長很重要。
12.
許知遠(yuǎn):什么時(shí)候確信自己的才華?
馬巖松:我好像都是從別人那兒感覺到的。就好比今天你來采訪我一樣,你應(yīng)該不會(huì)去采訪一個(gè)沒有才華的人。但其實(shí)我還是經(jīng)常懷疑自己。我最大的一個(gè)出發(fā)點(diǎn)就是不想跟別人一樣,這點(diǎn)逼著我找不同的路徑,或者找自己的角度。
13.
許知遠(yuǎn):對(duì)你來說,無用和效率之間的關(guān)系是什么?我覺得這兩個(gè)東西你身上都有。
金承志:是,我作曲的時(shí)候就是非常無用的人。我在咖啡廳可以坐一個(gè)下午,什么事都不干。很多人覺得作曲就是各種彈鋼琴,然后陶醉,喝酒。其實(shí)不是。比如《澤雅集》里的《小溪》是怎么寫出來的呢,我在咖啡廳坐了一下午,想不出任何東西,但是也挺好的。然后我就過馬路,在家附近的巷門口,突然聽到后面有自行車鈴鐺聲,丁零——丁零——丁零。
14.
許知遠(yuǎn):你自己最掙扎的事是什么?
畢贛:是童年的時(shí)候,但是那個(gè)時(shí)候不知道自己在掙扎,你以為世界就是這個(gè)樣子的,你以為自己是一只動(dòng)物,動(dòng)物就應(yīng)該每天在野外游走。"
"你們做《十三邀》,經(jīng)過網(wǎng)絡(luò)發(fā)散出去,是可以代替學(xué)校教育的。我希望更多人做。傳播知識(shí),刺激思想,引導(dǎo)風(fēng)氣。
——許倬云(歷史學(xué)家)
從上海*次采訪到現(xiàn)在近兩年的時(shí)間里,我也只見過許知遠(yuǎn)兩回,但是他似乎已經(jīng)成了一位老朋友。我們是為同一種精神而欣喜,同一種人格而堅(jiān)持,同一種逝去而悲哀;我們是被同一種情操所感染,同一種養(yǎng)料所滋潤,同一種溫暖所安撫。
——陳沖(導(dǎo)演 演員)
作為觀眾,十三邀讓我看到了一系列有趣的心靈;作為被訪者,十三邀讓我直接進(jìn)入公共討論,打開了新的思考空間。
——項(xiàng)飆 (人類學(xué)家)"
現(xiàn)象級(jí)訪談節(jié)目《十三邀》之導(dǎo)演/藝術(shù)家分輯,許知遠(yuǎn)歷時(shí)4年,聯(lián)手14位藝術(shù)大師,重建對(duì)話精神:張藝謀/坂本龍一/李安/徐冰/蔡國強(qiáng)/馮小剛/姜文/王健/賈樟柯/諾蘭/徐崢/馬巖松/金承志/畢贛;陳沖作序推薦
"1. 14位世界知名的藝術(shù)大師集體亮相,現(xiàn)象級(jí)訪談節(jié)目《十三邀》年度鉅獻(xiàn)——導(dǎo)演/藝術(shù)家特輯。
張藝謀、坂本龍一、李安、徐冰、蔡國強(qiáng)、馮小剛、姜文、王健、賈樟柯、諾蘭、徐崢、馬巖松、金承志、畢贛,袒露豐盈內(nèi)心及掙扎的撕痕,藝術(shù)之魂在破壞與重建中熊熊燃燒,生命的質(zhì)感在字里行間熠熠生輝。
2. 當(dāng)藝術(shù)大師遇上許知遠(yuǎn),藝術(shù)的抽象與語言的肌理交織碰撞,凝結(jié)成時(shí)代的琥珀。
許知遠(yuǎn)與14位優(yōu)秀藝術(shù)家聯(lián)手奉獻(xiàn)了難能可貴的深入對(duì)話:他們是愛說夢話的野獸,他們有著與世界為敵的孤單靈魂,在一次次從容、犀利、狡黠、坦蕩的言談中,“藝術(shù)怪獸”們向大眾坦陳最為隱秘的角落,分享最為深邃的藝術(shù)靈感與創(chuàng)作體驗(yàn)——永遠(yuǎn)逆潮流而動(dòng)。
3. 對(duì)話歷時(shí)4年,文稿打磨歷時(shí)1年,內(nèi)容體量遠(yuǎn)超視頻;許知遠(yuǎn)專門撰寫飽含深情的人物小傳。
相比剪輯后呈現(xiàn)的視頻節(jié)目,圖書版《十三邀》更為忠實(shí)、細(xì)膩、全面地呈現(xiàn)訪談內(nèi)容,收錄多個(gè)未能被視頻呈現(xiàn)的精彩瞬間和訪談?wù)掌?p/>
從視頻到紙書的轉(zhuǎn)變,更耐讀,更易懂,更具收藏性:定格對(duì)話的精彩與寬廣,留存思想的碰撞與閃光,沉淀生活的哲學(xué)與思考,呈現(xiàn)我們時(shí)代更有溫度和深度的對(duì)話美學(xué)。
4. 與視頻截然不同的閱讀美學(xué):通過書籍這一更為人性的中介,讀者將不再只是對(duì)話的旁觀者,而是深度的參與者。
每位嘉賓均附時(shí)間年表,人生軌跡一覽無余;
許知遠(yuǎn)審視與每位對(duì)話者的關(guān)系,撰寫飽含深情的人物小傳,亦可視為進(jìn)入訪談之前的一次人物導(dǎo)覽;
新加入大量涉及歷史、人文及行業(yè)知識(shí)的注釋,構(gòu)筑更為縱深的閱讀場景,方便讀者深入理解。"
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